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胡小林:佛教與經濟—中國傳統文化帶動經濟良性發展的經驗分

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企業家胡小林先生主講  (共一集)  2008/9/3  香港理工大學賽馬會綜藝館  檔名:52-292-01

  尊敬的師父上人,晚上好。尊敬的諸位法師,尊敬的諸位大德,老師們、同學們,大家晚上好。

  首先,我特別遺憾就是我不能用廣東話向大家匯報。阿彌陀佛老先生有四十八願度眾生,打造了西方極樂世界,我在這也發一個願,等有一天我去了西方極樂世界,我先學粵語,學好粵語以後,我就來到香港再向大家用粵語匯報,不得誓願,不回香港。師父上人讓我講,其實我做的和學的都特少,我是從二00六年八月份才開始接觸佛法,才開始看師父的經教,到今天也就剛剛兩年。我體會師父的意思讓我講是說講點就比不講強,現在這個世界已經濁惡到了一定的程度,世界末日愈來愈近,孔老夫子說的學要講,學不講,過不改,是世界動亂的原因。我雖然學得不好,做得不好,但是我是正在做、正在學,有些經驗和體會,有些故事是我自己親身經歷的,也願拿出來跟大家分享,起到拋磚引玉的作用,所以我願意講。因為我確實得到了佛法的實際利益,我確實通過學習佛法感覺到很快樂,感覺到從來沒有過的幸福。如果我不來到香港把我這種幸福的感覺和快樂告訴諸位,用北京人講話,我不夠意思。

  師父給我起這個題目叫做「中國傳統文化帶動經濟良性發展」。我剛開始學佛的時候,大家肯定會想你為什麼開始學佛?我為什麼要學佛?我並沒有想到要帶動企業良性發展,我也沒有要再掙錢的需要。我是因為我太痛苦,我很煩惱,我一點都不幸福,所以我想找到一個解脫的方法。這麼一個因緣,我看了《山西小院》,結識了師父,然後到了雍和宮請了《地藏菩薩本願經講記》,一共一百零一盤。看完以後,我的感觸特深,我說這麼好的東西,我怎麼五十一歲才碰到?我今年五十三。所以相見恨晚。做為我個人來講,從一九七七年開始,當時中國打倒了「四人幫」,恢復了高考,我是第一屆恢復高考考試上大學的大學生,從一九七七年開始上大學一直到今天三十年。從一般的、傳統的、世俗的眼光看,我應該算一個幸運兒,應該算一個不錯的,因為第一個自己出身於高干家庭,有很好的政治背景和社會關系;第二個,我考上了大學;第三個,我考上了研究生;第四個,我回到北京以後,我又到了國家的單位,當了所謂第三梯隊,第三梯隊就是培養年青干部;然後又派出國負責采購計算機,然後回了國以後又結了婚有了兒子。後來中國開始興出國熱潮,我又把家裡給移民到加拿大溫哥華,然後自己又離開了國家單位,又跟香港的朋友在北京做房地產,蓋了一個十二萬平方米的樓,蓋得很成功。一直到一九九七年這個樓蓋完,我把我的股份賣給他,拿到錢出來。到今天,從一九九七到二00八,一共十一年時間。

  出來以後,又自己開了現在這家公司叫匯通匯利,我這家公司是賣鍋爐的。這個鍋爐是掛在牆上,它解決兩個問題:一個是冬天供暖,再一個是平常洗澡,我們叫做生活熱水。我公司有一百多個員工,一年一億五千萬人民幣的生意,還算不錯,在北京壁掛爐的市場上占有率大概有四十到五十個百分比。所以也有錢,幾億的身家。我幸福嗎?我一點都不幸福。在一般人的眼睛裡看,我應該幸福。你什麼都有了,奔馳車你也坐上了,鮑魚、魚翅你也不愁,想吃就可以吃,LV的包你也可以買,坐飛機是頭等艙,出去度假住豪華酒店,但是確實不行。特別是從一九九七年離開我原來的房地產公司,成立了我自己這家公司之後,我的情緒是愈演愈烈,愈來愈壞。

  後來,按西醫來講,我就得了焦慮症,就是心理內科的疾病。心理內科的疾病一共有三種,一種是焦慮症,一種叫做抑郁症,一種叫做恐懼症,我被診斷為焦慮症。焦慮症最大的特點就是坐臥不寧,極度失眠,自殺傾向,自責,暴躁,情緒不能控制。我就生活在這種狀態。我就問我的大夫:有什麼辦法沒有?大夫說沒有什麼辦法,西醫就是用藥,到你這種症重的程度,都是必須得用藥。這個藥是作用在你的大腦神經系統,吃完這個藥,人很難受,不發脾氣了,也能睡著覺了,但人就和木頭一樣,一點感覺都沒有,見了女孩子都不起心動念。而且,大夫說這個病特別不容易好,可能要終身服藥,因為這個西醫去不了根。我想我為什麼會走到今天這一步?我為什麼會成為一個心理內科的病人?所以我當時覺得世界特別黯淡,生活特別無奈。

  上班硬著頭皮,不能不上班,不上班你干什麼去?你才四十多歲不到五十歲。上班,厭倦工作,討厭客戶,不喜歡應酬,我這一應酬就是因為有合同要掙錢,而我又不缺錢,我又花不了那麼多錢,我要那錢干什麼?找不到目標,也找不到感覺。所以跟客人吃飯的時候,往往就是最短的時間把自己先灌醉,其實也不是完全醉,因為我還是有點酒量,八兩、一斤的還是能喝。但是喝完酒以後,人就飄飄然、就輕松了,就活在自己的世界了,客人、朋友都無所謂了。然後我就覺得得到解脫,酒就麻醉!然後我就在那大聲的說話,講黃色笑話,吹捧客戶,阿谀奉承,溜須拍馬,順情說好話,就是這個,就是盼著趕快上甜點結束,咱們把合同談好,明天簽合同掙錢,拜拜。一點都不enjoy,一點都不喜歡這個工作,但是沒辦法。喝完酒之後,每天晚上,一個禮拜七天,二十一頓飯,除了早晨起來床不吃飯之外,中午、晚上都是應酬,沒有時間跟家人;好不容易回一趟家,坐臥不寧,心緒不安,看老婆也不愛說話,見孩子就煩,見阿姨就覺得這人晃來晃去的,本來上班人就挺多的,回家還那麼多人?煩!所以老婆也不高興,說你好不容易回到家來吃一頓飯,你看看你這個不是菜鹹了,就是湯燙了,要不然就筷子擺的位置不對了,反正是特別痛苦,就是滿眼都是挑毛病。

  上了班,秘書送個文件來一看,年月日寫得不對,大發雷霆,就把桌上的花瓶給扔了。自己有專職司機,司機一說不對,我從後面就踹人司機一腳。這都是我干的事。這個脾氣暴躁,到餐廳,服務員那個菜裡有根頭發絲,當時就當著客人的面把那桌子給掀了,菜全灑在地上,甭管這個客人是多重要,一點都不顧及。自己痛快嗎?不痛快。因為喝酒,所以九點鐘就睡著了,晚上,到夜裡三點鐘就起床,就是大夫說的焦慮症的症狀,兩段睡眠,九點到三點。醒了以後干嘛?自責,責怪自己這一天,這個不應該說,那個不應該做,我這麼大歲數的人了,我怎麼自己這麼點控制能力都沒有?我為什麼要這樣對待別人?清醒了!我難道就改變不了自己嗎?我就要這麼活一輩子嗎?我才四十多歲不到五十。所以有錢又怎麼樣?家裡有背景又怎麼樣?市場占有率第一又怎麼樣?能坐頭等艙怎麼樣?我覺得特別的就是說給我帶不來那種感覺。

  所以我就問大夫:我這個病怎麼辦?到底是什麼問題?他說從醫學上來講,你這種病叫做腦地址(每個腦子都有地址)信息送達錯誤。我說「腦地址信息送達錯誤」,我說您能不能具體一點,我到底什麼地方送達錯誤?這大夫說就是它總是把愉快的信息送到不愉快的地址。我說它怎麼就不能送到愉快的地址讓我愉快?他說西醫就是這麼解釋的。我說怎麼能知道這個地址?他說拿老鼠做實驗。我說那我就是老鼠?他說對,我們就是從老鼠身上做的實驗。愉快的信息送到不愉快的地址。

  佛法能解決這個問題嗎,把愉快的信息送到愉快的地址上?所以企業的良性發展,首先是我的良性發展。我學習完師父的經教之後,接觸佛法,我一下都明白了。我明白什麼?跟大家說,一點都不難,「一飲一啄,莫非前定」,一生的際遇,你碰到的人事物都是定的,你著什麼急?你生什麼氣?鬧了半天,我這成天發脾氣,開會,找客戶,搶生意,打擊競爭對手,巴結客戶,說瞎話,鬧了半天,這東西該是我的,我不用這樣,它也是我的;它不是我的,你就是殺了人,這個東西你也拿不到家,明白嗎?一明白,怎麼著?我就試。鬧了半天道理在這,這東西急不得、搶不得、惱不得、怨不得,都是你自己自作自受,因果報應絲毫不爽。

  我給大家匯報這個學習的過程,因果規律真有嗎?我好多朋友質詢我這個事,他不信因果。他說你看這吃喝玩樂,去卡拉OK、蒸桑拿這些人,這麼有錢,不孝敬父母,成天吃喝嫖賭,他過的日子比那個下崗職工,老實巴腳,笑勤勤懇懇兢兢業業的人,那不對!這個因果,怎麼好人得不到好報,壞人得不到惡報?當時他們一問我,我也琢磨,這因果,凡是不刷牙,牙齒肯定得蟲,這個我知道,我能看得見;不遵守交通規則,肯定出交通事故,這個我也能看見;不給老婆買禮物,老婆都肯定不高興,這個我也知道。但是你說現在的好人他遭惡報,現在的壞人他享福,我怎麼解決?我就看師父的經教,我就給大家講講我的體會,我是怎麼明白這個因果或是相信這個因果。

  師父在講經的時候,有次他說過一句話,他說你什麼時候證得了,你跟盡虛空遍法界山河大地芸芸眾生是一體的時候,是一的時候,你就承認因果了。我說這個一體就有因果了,我就想我要是在我身上扎一針,扎下去我立刻就疼,為什麼?因為是一體,所以惡因立刻就出惡果。那扎在锺老師身上,我就覺得不疼。其實不是不疼,是你胡小林迷了,你感覺不到疼,這個疼真存在,只不過時間上滯後,它可能過幾年你才疼。再一個,地點上,不是此地,可能在別的地點上,你得到一個惡的報應。這種問題不出在因果有沒有,問題出在我們感覺不到。你看一個人身體你扎一針,你立刻就覺得疼,這個針扎在锺老師身上,我就不覺得疼,其實我跟锺老師在一個身體上。它可能到五百年以後我才疼上,這時間上滯後了,或者可能我到了美國,另外一個人讓我疼,地點不在香港。

  這一點我想明白,那不是沒有因果,只是說因為時間和空間使我們的妄念、使我們的妄想分別執著把這因果關系拉開了。你有了這個結果的時候,你聯系不上原來那個因是什麼;你造的這個因,你看不到未來的果是什麼。其實它是同時的,只是說我們今天沒有這種能力把這二者聯系在一起。你什麼時候證到了法身大士,證得法身了,你就知道了。所以法身大士他那個覺悟不是一般的覺悟,因為他已經看到了有因就有果,在他那沒有時間和空間的這種障礙。我就從這一點,我就開始信了因果。盡管我今天看不到我做的好事得到了善果,但是我相信somewhere sometimes某時某地它有一個善果在等著我;雖然我今天造了一個惡,我看不到這個惡果,但是somewhere sometimes you will feel it,你會感覺到它。這個我就生起了畏心,我真害怕。因為我怕什麼?現在老婆也挺漂亮的,孩子也挺聰明的,生意也不錯,爸爸媽媽也健康,我身體還說得過去。萬一我要老這麼造惡,老這麼發脾氣,老這麼自私自利,過兩天這惡報要現前了,師父說不可收拾,就害怕了。我現在必須打起精神趕快做善事。我是這麼學了佛,真害怕,師父給我嚇著,知道因果這家伙不是鬧著玩的。倫理道德我還沒覺得可恥,我真一點都不覺得可恥,我是害怕。恥心我沒有,我是畏心。

  我就問師父,我說那我要知道了因果,我想做好事,我應該怎麼辦?我從哪入手?我從哪做起?師父說從《弟子規》。理,佛法講得很清楚,因果;事上,你按照《弟子規》做,它一百一十三件事,一千零八十個字,它讓你做的,你做,它不讓你做的,你就別做。師父說《弟子規》背後是強有力的因果規律,因為它給孩子講,它不能說得太復雜,它只能從事上給你總結。小孩,你說太深了他不明白,這個不能做、那個該做。但是給大人講《弟子規》,一定要把《弟子規》背後的因果給他講清楚。這樣大人在學習《弟子規》、落實《弟子規》的時候,他就有一種自覺心,他就不會認為這是管我的,這是限制我的,這是約束我的,這是我的敵人。他就會想這條條件件,每一條、每一件事情都是種善因得善果,避免惡因,避免惡報,這樣的話,你學習《弟子規》、實行《弟子規》的時候,你就知道它是利益我的,它是對我有好處的。(我講話會不會太快?大家聽不太懂?因為北方人說話太快。如果要快的話,大家舉舉手,我就放慢速度。)所以師父說你也別學太雜,你這個歲數,做買賣的,又沒什麼文化水平,其實你不是搞文化的,你就《弟子規》一千零八十個字做到,跟佛法是一不是二,你做到了,你就得利益,你做不到,你學再多也沒用。我這人有一個優點,我聽話,我說那行,我就照著做!

  我第一件做,我就是學上佛以後,二00六年八月份學上佛,十月份就出現了第一件事,這是我要給大家講的第一個故事。就是我公司的一個員工得了癌症,鼻咽癌,鼻子裡邊得癌症。這個癌細胞叫恆溫肌肉瘤,就是溫度是恆定的,是肌肉裡邊的瘤,一百萬個人裡頭才有兩個存活,而且速度非常快。這個員工是我的銷售員,他哥哥就跟我一塊干的,現在弟弟又跟著我干。三十四歲,結婚五年,有一個三歲的女兒,爸爸媽媽健在。你想他這麼年輕,事業又很成功,銷售也做得不錯,他得了癌症。我當時一下就想到《弟子規》上說的,師父說你得真干,《弟子規》是用來做的,不是用來學的。

  我就翻開《弟子規》,我看哪一條能管這癌症,「凡是人,皆須愛,天同覆,地同載」。凡是人,說得很堅決,沒什麼商量的;皆須愛,都愛,這個也沒什麼選擇。第二條,「事諸父,如事父,事諸兄,如事兄」。你對待他要像對待你的兄弟姐妹一樣,我說怎麼找不到這種感覺?我怎麼對他和對我妹妹不太一樣。師父說不太一樣沒關系,你真干,你就會有那種感覺。我想行,首先他病了,公司給他上了四險一金,他應該轉到病保,醫療保險。醫療保險,他就從公司除名了,他就不是公司的員工了。我想《弟子規》上說「將加人,先問己,己不欲,即速已」。如果我病了,公司要這樣對待我,把我開除,除了名,讓我拿社保,工資少,多冷!這個世界。我能干的時候,公司用我,我不能干了,公司就把我轉到社保,工資大幅度減少,讓我走社會保險。我當時想不行,這個人我不能給他轉到社保,我要還讓他在我公司當員工,工資不能減少。所以我就跟人事部說這個人辦公桌也不許給他退,因為我知他回不來,錢也不能少。

  然後我就給他打電話,打完電話,他特別的沮喪,他也知道這東西生命受到威脅,我說我去看看你。我就去看他,看了以後,我就給帶了師父的經教,《佛說阿彌陀經要解》的講記,是蕅益大師的《要解》,師父的講記。我說你那裡有DVD,在病床上可以看。他說我那個電腦可以看,不過我的女兒拿回家玩游戲。我就給他買了一個,當時還是有點錢,幾千塊錢還是一千多塊錢,我記不住了。我就給他送去了。送去以後一看,那個狀態特別不好。你想想看,他是正年輕,孩子又小,爸爸媽媽都在,所以他特別難過。我就跟他爸爸媽媽說,我說這時候我是被全家人那種痛苦、那種難過給震攝住,當時都蒙了。我說你看這個病得上了,人沒有生死,淨空法師講得挺清楚,你這是壞事變好事,甭管信不信,死馬當活馬醫,你看看,沒准你這一下子就能去西方了,那是成就了。他說是嗎?我說你看看,說得特清楚,師父在邁阿密講的,特別好。

  再一個,我說你是不是擔心你的孩子小?他點點頭,他就哭了。我說那我也沒女兒,我說你這個女兒就是我的女兒,你要信得過我,這個女兒就給我;如果你真有一天回不來,她媽媽還得往前走,這個女兒我養,我一直當我的女兒養,養到她能夠自立,能夠成家立業。我說這點你信得過我嗎?他說我信得過你。我說第二個,您只要活著,我這辦公桌就給你留著,我就不相信你會走,一個人活著不能為自己,你要想想你身邊有很多人。我給他放了錢,放了DVD機,放了光盤。全家人特別感謝我,覺得這個公司也不辭退他,工資一直開著,獎金也照發,就和完成銷售,他是銷售員,完成銷售指標,按average,按平均獎。對他們家來講簡直是沒想到,全家人特別感謝我,一直給我送出協和醫院。協和醫院還是我幫他聯系的。這個人兩年了,到今天還活著。我平常念佛就回向給他,北京通教寺初一、十五就給他放生。他信不信是他的,我要這麼做。

  我從醫院出來以後,我不知不覺的眼淚就流下來,我不是難過,我也不是痛苦,我也不是激動,我自己就覺得不知道怎麼會流下淚來,我是很不願意哭的一個人。我才發現這愛別人、幫助別人、關心別人是這麼一件讓人愉快的事情,一分錢沒花,這比去卡拉OK省時間省大了,兩小時都用不了,特別溫馨。我就說我這五十一歲了,我都干什麼去了?上面有爸爸媽媽,下面有妻子兒女,左邊有員工,右邊有客戶,我怎麼就不知道愛?愛是這麼有魅力的一件東西。這個《弟子規》真厲害,你別看它簡單,它讓一個五十多歲的半百老頭子能掉下眼淚來。我說師父說這東西真是真實不虛。我特別喜悅,一下子我對《弟子規》就樹立信心了,因為我從來沒有像今天這麼快樂。

  我說這個東西真是師父說,不干,你不得利益,你不做,你感覺不到。我說師父說得對,那我還得好好做,特別愉快。這種感覺不是拿錢能買得來的,不是我的銷售指標上去能拿得來的,也不是我坐頭等艙能帶來的。這種愛別人,關心別人,看到他們全家人因為胡小林的存在,解除了痛苦,排除了憂慮,獲得了一種心情非常安定,那種感激,那種感謝,那種激動,我覺得這個喜悅真是不能用言語形容。我終於做了一件不自私自利的事情,我終於做了一件沒有金錢驅使而正確的事情。因為我所有的生活和工作都是為了錢,有利就是娘,沒利就不理。今天這件事情對我沒利,我帶不來合同,我也掙不著錢,但是我無比的喜悅,比我拿到合同、拿到錢還高興。這是這第二件事。

  第三件事,就是我慢慢心平氣和了,知道因果了,我就再也不發脾氣了。我就再也不開會跟員工發脾氣,我跟客戶吃飯的時候,我也再不巴結了,我也不緊張了,你給我合同你就給,你不給我合同,師父說是你的,東邊的合同丟了,西邊它就來了,南邊的沒有了,它北邊就來了。我干嘛要當你的面說瞎話?我為什麼要巴結你?我憑什麼要诋毀用戶?我為什麼要說別人不好?我不用,我心是定的,因為《弟子規》說不能這樣做,「凡是人,皆須愛,天同覆,地同載」、「將加人,先問己,己不欲,即速已」。你胡小林願不願意別人這樣對待你?你要是不願意別人這樣對待你,對不起,你也不能這樣對待別人,要立刻停下來。這人得聽話,師父說現在「不聽老人言,吃虧在眼前」,我真聽話。而且師父說財報是果報,施捨是因,捨財是因,得財是果;沒有說喝酒是因,掙錢是果,沒這麼說。你信佛嗎?信佛,你就戒個酒試試,敢不敢?我當時二00七年一月份,元旦,我說我信佛,我賭一把,我從一月一日開始我就不喝酒了,我戒了它。

  當時我的很多客戶和領導、和朋友特別不理解,他說你在生意場上你能忌酒嗎?你不喝酒,這氣氛怎麼能活躍?我心裡想我謝謝你了,您是活躍了,我晚上回去一晚上睡不著覺,我這要死要活的。我覺得還是佛菩薩關心我,你們哥兒跟我玩這個,再說!我就把酒給忌了。忌了以後得到利益,因為人一忌酒他就清醒,他就不會瞎說八道。我想這《弟子規》真偉大,「飲酒醉,最為丑」。他不是光形態上丑,說喝多了躺在餐廳吐的滿處都是,他不光光是這個;你喝完酒之後,你不該答應的事情,你都答應了,你放心,明兒我就給你辦!你辦得了嗎?「事非宜,勿輕諾,苟輕諾,進退錯」。你喝了酒你就犯了。我在酒桌上一看,他們在那一起喝完酒之後那種表現,就和鏡子似的,原來我就這德性!紅著個臉,粗著個脖子,瞎話、罵人的話,跟服務員開玩笑,跟廚師發脾氣,不該答應的答應,怎麼這麼難看?我覺得真是虧了忌了酒,要不然你說這種人,真是沒有錄相機,要拍下來看一看,多難看!而且忌完酒之後,人冷靜,在生意場上,不該答應的不答應。人家說我產品有問題,我很清醒,我告訴他我這產品是什麼問題,我很明白客人在說些什麼,他的要求是什麼,我很冷靜,我很理智。反而贏得了客戶的尊重。

  我沒有忌酒的時候,客人說什麼?胡小林說的話,聽百分之三十都多!因為什麼?第二天客人打電話說:胡董,昨天你說了你的產品能打八折。我說我說了嗎?他說您說了,飯桌上說的。我是不是喝完酒以後說的?他說對。那喝酒以後說的話能算數嗎?你看這東西,所以說人家不敢跟我吃飯。所以我的朋友一跟我吃飯,你知道,諸位朋友,他們先說什麼?胡董,趁著喝酒之前,我們先把事給談了。為什麼?喝完酒之後,您第一個抬出去了,不省人事,滿嘴吐泡。第二個,你喝完酒你就不認了,咱們先談,把丑話說前面,咱們再喝。你看,在客人心目當中留下什麼印象?自己毀了身體,還在客人心目當中留下這種惡劣的形象,得不償失。

  回去以後,老婆還不高興,爸爸媽媽也著急,你「身有傷,贻親憂;德有傷,贻親羞」。你喝完酒之後,爸爸媽媽最難過,一直守在我身邊,一會給我遞水,一會給我蓋被子,一會吐了,給我拿盆,你說這老太太,快八十了,你要是有良心,你能這麼做嗎?這人不學《弟子規》,他真不覺悟。爸爸媽媽這麼大歲數,干了一輩子,把你拉拔大,你都五十多歲的人了,你還讓爸爸媽媽這麼操心,你說得過去嗎?從佛法上來講,你這個惡因能不得惡報嗎!等你老的時候,你兒子能不喝酒嗎?你能不給你兒子端盆嗎?肯定的!你兒子不喝,你兒媳婦也得喝,我告訴你。這一忌酒,覺得這一下子把好多問題都看清楚了。我說的這些都是生活當中的一些小事,沒有什麼驚天動地。

  然後,我又看了廬江中心周泳杉老師的《新世紀健康飲食》,動物蛋白也不能吃,沒有植物蛋白有營養。我這一年,我那天跟我的北京朋友說,我自己的消費二百八十萬,你想一年三百六十五天,我花二百八十萬,你說我得怎麼吃?你就都算上了,三百六十五天我吃二百八十萬,這當中包括買禮品,能不能不吃動物蛋白?能不能不吃葷的、腥的?我想這恐怕不行,你點了一大堆東西,你讓客人吃,你跟人家吃素的,你有沒有搞錯?像不像話?你讓我們這麼不健康,你人那麼健康,你讓我們喝得暈暈的,你人那麼清醒。還是師父鼓勵了我,要信佛,反正釋迦牟尼佛跟師父都沒說吃肉是因,掙錢是果,我說我就忌了!我就真忌了。

  忌了以後又是一頓攻擊。所以諸位朋友,諸位大德,學佛的道路是非常艱難的,所以不能退轉。我的朋友和領導說,你看,你現在又不吃又不喝,你成天請我們出來,在你面前我們就和行屍走獸似的,一點出息都沒有;你在這成就您的道業,我們在這成就三惡業,你合適嗎你?你這樣做,誰願意當你的朋友?誰願意把合同給你?我當時特被動,我不敢說真話,我也不知道怎麼辦好。我就說醫生不讓我吃,我不是說不願意吃,我其實特想吃;我看你們吃,我特羨慕,我沒那福氣,我現在脂肪肝,血脂也高,血糖也高,除了水平不高,哪都高。我說我真的不能吃。

  後來過了一段時間,我心想我干嘛要跟你說這瞎話?《弟子規》上說的「凡出言,信為先,詐與妄,奚可焉」。我也沒學那麼多高深的理論,我覺得不能說瞎話。我不能說瞎話,就得逼著我想辦法把實話給它說出來。我就說其實我並不是捨不得給你們點這好吃的,這個東西真不行。我說周老師有盤,三個小時《新世紀健康飲食》,我看完這個,我覺得不能吃動物蛋白。周老師的盤我看了好幾遍,我把那數據都背下來。背下來以後,飯桌上,他就問我:你為什麼不吃?我就跟他講:一八一七年,英國健康總署調查女孩子平均性成熟十七歲,一九一七、二0一七,這不到二百年,協和醫院今年九歲的女孩子就成熟了,提早了八年,四歲的男孩就長胸毛了,為什麼?食物裡頭有荷爾蒙,不能吃,動物裡頭,因為它讓牠長得快。我就把這些數據給他們講,講完了以後,這些朋友們把盤拿回去,慢慢的就減少了吃動物蛋白。

  減少吃動物蛋白以後,對我特別尊重,單位一體檢,說:胡總,真謝謝你,你看這眼袋多余的脂肪沒了,脂肪肝不見了,體檢指標都正常,而且吃完素之後睡覺睡得特別香,這個東西吃素真有好處!然後他們客人就說:你看人家胡小林,人家花了錢請咱們吃,人家不是小氣,他不是不捨得,他是真為了咱們好,怕咱們就改不掉這習慣,所以還給我們點蝦點魚;但是同時他也給我們送健康飲食,看完以後我們真照著做,全家都得利。因為身體健康了,夫人、太太高興,爸爸媽媽也放心,就開始跟我要盤,他說你這還有什麼盤?我說我這還有蔡老師的「幸福人生講座」。後來我那客人跟我說:我每天晚上睡覺,我要不看蔡老師的盤我就睡不著。我說你是成了安眠藥了?說你這忙一天,一聽蔡老師講,馬上就睡著了,覺得真舒服,覺得世界真美好。我說你要把這「幸福人生講座」抱著,那你更覺得幸福。

  所以好多朋友就開始跟我要盤,我就把锺博士,我們锺老師的「因果輪回的科學證明」、「母慈子孝」這些盤。我就覺得再見客戶不是一件痛苦的事情了,我通過見客戶,我可以把我所掌握的這些東西,我之所以變得幸福和快樂的這些法寶送出去,這是一個平台。不知不覺當中,我就把見客人變成一個特別願意做的事情。從原來厭倦見客戶、討厭客戶,不喜歡應酬,恨不得早點結束,就變了什麼?特別願意見客戶,而且今天見的客戶,我還能針對他的情況,譬如說他是領導,我就送師父的光盤,「多元文化」、「雍正皇帝上谕」;譬如說是工程技術人員,我就送锺老師的「因果輪回的科學證明」;譬如說這是女同志,那咱們就「母慈子孝」,怎麼當媽媽。我覺得真有意思,原來我見客人我從來不做這個,他愛怎麼著怎麼著,只要把合同給我,莎呦娜拉!OK!就覺得特別喜歡見客戶。

  而且師父跟我說,你這叫法布施,你這一片光盤送出去,二百年的壽命它能存在,而且法布施、財布施、無畏布施,三種布施一應俱全,你每天見客人都在種善因,你能不得善果嗎?所以我二00七年忌了酒、忌了肉,吃飯跟人談法寶,能學佛的朋友講講佛法,不學佛的朋友講講科學;是女同志,咱們講講如何當媽媽,教育孩子;是男同志,咱們講講「雍正皇帝上谕」,儒釋道怎麼回事,喜歡哲學咱們講哲學,頭頭是道,左右逢源。二00七年特別讓我吃驚的是北京奧林匹克所有的工程都停了,不讓施工,項目都下馬,我們房地產項目更是這樣。結果我這銷售額提高了百分之四十,從一億二千九百萬漲到了一億六千萬。我的鍋爐平常(十年了,一九九七年到今天)一般都賣二萬五千台一年,我去年賣了三萬一千台,多了六千台。一台掙一千塊錢就六百萬。六百萬,我去年印制法寶四百萬,我說算算帳還欠阿彌陀佛老先生二百萬。所以覺得接觸佛法完了以後,人上班也覺得愉快,身體也好了,客人也尊重你了。而且通過你送這些智慧,很多家庭離苦得樂,我說這個要繼續干。

  但是在這裡頭,我要給大家提個醒,學佛以後是不是就一帆風順?是不是就沒有障礙?是不是你看到的人事物都是順心順意的?絕對不是。盧董今天跟我交流,「為善必昌」,你做好事一定昌,昌就是昌盛;「若為善不昌」,你干了好事,你不好,那是因為什麼原因?並不是因為你干了好事,你還得惡報,而是你有過去剩下來的殃,「必有余殃」;「殃盡」,你這個殃盡了、沒了;「定昌」,一定會昌盛。所以我學佛有麼一個過程,我做好事,孝敬爸爸媽媽,對員工熱愛,拿出錢來搞布施,結果還是遇到了很多不順心的事,不如意的人,不喜歡看到的情況,照樣丟合同,照樣很委屈。(我喝點水,對不起!)所以我這兒有真實的故事,我還要把盧董這個大德的話說完,「為善必昌,若為善不昌,必有余殃,殃盡定昌」。「若為惡不殃」,你做壞事你不遭殃;「必有余昌」,是你過去還有福沒用完;「昌盡」,你那個福氣完了,「定殃」!我查了字典,昌就是昌盛的意思,就是好,就是福。

  我有一個司機,一九九五年就跟著我,到今天已經十二年了。他河南省洛陽市的「洛」字他都不會寫,沒文化,沒好好上學,家庭生活特別困難,找不到工作。你講司機現在要想找工作特別不容易,當時一九九五年我就收容了他,我覺得他特別可憐,剛有了孩子。跟了我十二年,一直跟著我,這孩子挺好的,很熱情,很擔待,也不是很計較。等我自己有了公司,到了二00三非典那一年,我想他歲數也大了,屬龍的,四十多了,孩子也都上學,需要人。跟著我熬更守夜,因為司機的工作是沒有時間的,加班、周末!我對他挺信任,我就給他放到了工程技術部,就是專門負責鍋爐安裝。這是一個權力部門,因為他每天要跟分包打交道,他要把這個爐子的安裝和調試任務,找到,英文叫subcontract,我們中文叫分包。

  他辜負了我的希望,他自己成立了一家公司,開始接公司的活。大家想想,他自己本身是工程技術部的經理,他又把那個活給了他自己的公司,凡是好做的、肥的、掙錢多的、速度快的、省事的,他都給了自己的公司;把那個不好安裝的,地方遠的,量小的,給其它分包。因為他當工程技術部經理,別人其它分包也敢怒不敢言,也不敢說,因為他當經理,說了以後就沒活了。而且,他每年春節到要錢的時候,他就鼓動那些分包到辦公室來鬧,我都沒想到。你說我對你那麼好,你是一個字都不會寫的人,你今天到我這兒來當經理,給你開那麼高的錢,而且他買房子還是我借他的錢,十五萬,我對你不薄。孩子找學校,老婆找工作,爸爸媽媽,他爸爸得了癌症,我給他找醫院,我覺得還怎麼著?一個司機,你為什麼這樣對待我?

  而且,我們一有安裝爐子的活,所有的分包都不敢接,都說價錢給得低,一定讓公司漲價。我就問他,他說這是市場,現在咱們給得太便宜。實際上不是,是因為他控制了局面,他想漲價。這個事情後來就暴露了出來,就是我學佛以後,二00七年的春節,正是冬天的時候,那個活是最緊張,因為鍋爐都是冬天用!所以他這個問題暴露出來。暴露出來以後,我底下的員工都覺得這次胡小林肯定得生氣,因為跟了我十二年的這麼一位老臣子,一步一步的,我對他這麼好,又給他買房子,又照顧他。我底下的經理跟我說,其它部門的經理跟我說,他有這個現象。而且這個鍋爐安裝上去以後,有些家裡要裝修,要把這個鍋爐位置再調整,這叫移機,把這機器移一下,這都是我們的業務。他讓他愛人的哥哥來做這個活,等於就把公司的業務截流了。同時這個鍋爐還有溫控器(temperature-controller),這個也能賣錢,安裝也有錢,他也讓他愛人的哥哥做。這件事出來以後,我拿出來跟大家說的意思是說,學佛以後你還會有麻煩,千萬不要想我學佛什麼都好,這個對我來講很大的一個刺激。

  我的員工、我的下級都想這次胡小林肯定得發脾氣。跟我匯報完了以後,我當時《弟子規》因為我還不是很熟,特別生氣,我自己知道我自己有多生氣,我覺得我的心髒都快跳出來了,砰砰砰的,我特別的沮喪,我不能接受這個事實。我就說:你們先回去,我得想想。因為師父在講經的時候說,「一切法得成於忍」,這是佛在《金剛經》上說的。我曾經問過師父,我說我為什麼要忍?師父說沒有為什麼,沒有原因,你就得忍。我這人有優點,我聽話,師父說咬緊後槽牙,沒說槽的,咬緊後牙關,忍!我說我忍。

  忍,我剛開始是把氣給忍住了,但是我把道理得弄清楚,我說我翻開《弟子規》,好像《弟子規》也沒說這一條?我就想這佛法肯定有。這個屬於惡果,有惡果一定得有惡因,因是自己種的,果報必須自己受。那就沒什麼說的,你生什麼氣?那他原來是一個挺好的孩子,他為什麼?師父又講因遇到緣才能成果,是什麼緣促進了這個惡因?從發展到壯大形成這個惡果?我胡小林作為領導,我對他長期沒有教育,這個惡緣導致這個惡因提前實現,產生惡果。所以你看學習了佛法之後,惡因自己種,我是人家的領導,師父說領導作之君,作之親,作之師。你這老師干什麼去?你的員工出現了問題,能賴員工嗎?你這三個角色完成了嗎?是你胡小林不抓員工培訓,導致了他自私自利,惡性膨脹,以權謀私。你給他提供了土壤和環境,你害了他。可不是害了他?他沒法在公司工作。這是公司,這是重戒!這叫利益沖突!哪一個公司都不能容許這件事情。他們家這麼需要這份工作,孩子正在上學。你看一念覺,所有的問題都是自己的。自己過去種了惡因,自己現在結的惡緣,產生了結果,惡果。所以你還有什麼條件、你還有什麼本事能跟這個員工發脾氣?你何德何能,是不是,大家說?

  覺悟了,這麼大的一件事情,整個公司一年一億五千萬的安裝,二萬五千台爐子,那是幾十個合同都在他手上,他掙了不少錢。要一般人的觀點,肯定掃地出門,所有的錢得扣住,我肯定不能給你,這沒什麼說的,你讓我抓著了。我想明白這個道理之後,我就把我的中層干部叫來了,我覺得這是機會教育。我學佛以後,我們公司的中層干部都說這胡小林前一段唱歌,覺得沒勁,打高爾夫、打網球;網球現在也不打了,現在興趣換了,換成學佛了,得了吧!什麼覺悟?不就是一個解悶嘛!吃完飯,喝飽了,吃足了,沒事干,錢也掙著了,老婆也有了,孩子也有了,你開始學佛了,你少跟我玩這套。這個時候就考驗我,我覺得做一個老板,你信不信佛,你按不按照佛菩薩說的去做,這個很關鍵。

  我就把我的中層干部十三個,七個部門的經理、副經理叫在一起,香港朋友英語說叫case study,案例分析。我說今天咱們都碰到這個事,分析分析。我就把剛才我給大家匯報的這一段拿出來。所有的中層干部都看著我,都不敢說話了,嚇一跳,說您是不是有病嗎?怎麼通天都是自己的問題?惡因自己種的,惡緣自己干的,惡果就得自己受,不能跟別人結怨,是報了就報了。我省了我到二一五0年我兒子再還,我先當爸爸先承受。我就給我的中層干部利用這件事情就講了這個因果,我就給他們師父的《認識佛教》的盤。他們覺得這個東西太奇怪了,公司所有的規章制度放在一邊,一般公司傳統使用的方法也不管、不用,而用佛法來分析這件例子,他們對佛法就恭敬,他說這是老板這麼用,為什麼?所以大家跟我一起來實踐佛菩薩的教誨。

  實踐了佛菩薩教誨完了以後,你看這個事情是一個挺大的事,我就這麼心平氣和的處理了。走,一定得走,不能留,但是錢一定要還,「凡取與,貴分曉,與宜多,取宜少」。我當時那個財務部就不同意,他說這不能給,憑什麼?我說你說他為什麼不給?他這麼傷害公司,他以權謀私,他拿自己的權力中飽私囊,我們為什麼要給他錢?你看,大家聽聽這話,對立。我說如果他不是公司的員工,他不是這個經理,這個錢我們該不該給?他說那該給,就是因為他傷害了我們,所以我才不給了他。我說師父說自他不二,我們之所以扣他的錢,並不是因為從理上講,而是因為我們覺得受到傷害,我才扣你的。如果理上該扣,我們怎麼扣都是對的;如果說理上不該扣,就是因為他傷害了我,我來罰他,這就是冤冤相報,我說大家明白這道理不明白?明白了。我說這叫結怨。錢,一分錢都不能少。

  後來我這個經理(我這司機)嚇一跳,說通知他到財務部來結算所有分包的錢,幾十萬,他萬萬沒有想到胡小林把這個錢能給我。這個時候才能真正的看到你學《弟子規》、學佛菩薩教誨的功力。這不是玩虛的,你這個文件一簽,七十多萬的安裝款就出去了,我完全可以不給他,我給他了。為什麼?學為人師,行為世范,我就要做一個好榜樣,別人一般做不到,我就要做到。這個就給他了。給他嚇一跳,他萬萬沒想到我干了這麼大的壞事,這麼對不起胡董,他的爸爸媽媽,他自己本人都對我這麼好,最後他把錢全給我,一分錢不少。不是光給他工資,工程款都給了。後來他給我發了短信,他沒什麼文化,他說你學完佛以後跟沒學佛真不一樣。你看,這不就是報師恩嗎?讓人家對佛法生起信心,我接受釋迦牟尼佛的教誨,接受師父的恩惠,我通過這件事情,你看看既化解了沖突,又緩和了矛盾,又沒跟人結怨,還報師恩。你說這個一念覺,頭頭是道,左右逢源,大圓滿!

  那天有一個人問師父,隨緣跟持戒,我當時也遇到這個問題,我這個人出了這個事,我炒掉他是不是不夠慈悲?他需要這份工作,我會不會跟他結怨?我還是堅持公司的規章制度,當時真正我實實在在是幾天沒想明白。後來我看師父的經教有一句話,師父說理是一個,事有多種。為別人,做錯了也是對的;為自己,做對了也是錯的。我說我一百多個員工靠這公司吃飯,如果七個部門十三個中層干部,所有的員工都向他學習,這個公司還能辦嗎?不能辦了。我一年給國家上四千萬的稅,公司不能辦了,誰給國家上這稅?我還有十五萬個用戶等待我維修爐子,這公司如果不存在了,誰來給他們維修爐子?我今天為他,我也得持這個戒,我得炒掉他,我要為我的國家上這個稅,我要為我一百多個員工的福祉,我要為我十五萬個用戶,我要嚴肅這個紀律,不容許有這個現象。

  你看,我炒掉他,從事上來講,執行了公司的規章制度;但是從念頭上來講,我沒有為自己,這個時候不能隨緣。所以隨緣也罷,持戒也罷,關鍵你的出發點是什麼?你要是為了別人,持戒也對,隨緣也對。你要為了自己,持戒也錯,隨緣也錯。這是我真實的心中話,我一個禮拜我沒琢磨過來,因為佛菩薩說不能跟別人結怨,師父說放棄一切跟別人對立的念頭。當時師父說完這話,我著著實實是緊張,我說怎麼辦這事?如果我留著他,別人會學習;如果我不留他,你說我這不就是對立和控制嗎?所以佛法是特別活潑,千萬不能走到死胡同。這個例子就給大家匯報到這,這是自己學習過程當中的一些體會,拿出來給大家分享。

  《弟子規》在公司內部可以學習,《弟子規》跟客戶能和諧嗎?《弟子規》能用來跟競爭對手和諧嗎?《弟子規》能用來和諧我的分包嗎?孟子有一句話,「矢人唯恐不傷人」,矢就是箭,做箭的人就怕這箭傷不了人,我要做這個箭的目的就是要把人殺死;「函人」,函就是铠甲、盔甲,做盔甲的人,「唯恐傷人」;同是一利,慈忍禍福天懸地殊。都是掙錢,做弓箭也是掙錢,做铠甲也是掙錢,但是你看做弓箭、做箭的人殘忍,造殃;而做铠甲這個人修福,同是一利。所以說這個錢真的沒有好壞,關鍵你要隨緣妙用。我很多朋友學佛以後說我不能做這生意,我覺得生意場上就是跟別人競爭,沒法學佛,這就自私自利的事情。不是的,你是生意人,你有這個緣分,你應該隨這個緣。在這個境緣當中用智能,妙用就是非常善於正確的使用你的智能,那你既能掙到錢,你還能修了福。真的嗎?真的。

  我有一個項目(時間快到了),關系,他的爸爸跟我的爸爸是老戰友,那沒什麼說的,所有的競爭對手招投標都沒中標就給了我。人家說:胡小林你學了《弟子規》掙著錢,你別開玩笑了,就不是因為你們家有關系?你有關系,所以你掙了錢;沒有關系,你學《弟子規》能掙到錢嗎?我這個例子就是想給大家說福和慧的關系。一個人來到這個世界上,各人有各人的因緣,師父說總在遇緣不同,有些人生下來,爸爸媽媽就有錢;有些人生在一個官僚家庭,有關系;有些人生在一個窮人家庭,緣不一樣。緣是什麼?人緣,財緣,這是福。如果說一個人有福,我有人緣,我認識人,所以我簽到這合同,好事,有福總比沒福強。但是如果這個福沒有智慧來指導,沒有智慧來把握,這個福往往造殃,往往造業,印光大師說,這叫癡福、傻福。因為你不會用這個福來修福,你這個福不僅給你帶不來利益,這個福報盡了以後,你惡報還現前。我就真實有這麼一個故事。

  這個大哥就把這個項目給了我,招投標就是形式,跟大家說,給了我。但是他要求,他是兩層樓,這個爐子必須把這熱水從一層給它打到二層,這在鍋爐的水泵上叫揚程,揚程就是距離。我們這個鍋爐打不到二層,當時就說你能不能解決這個問題,肯定是你的了,老總都說了,這麼好的關系,價錢貴點就貴點。你想這多高興!沒問題,你放心!我真的沒干過這事,咱們沒有碰到過這種工程,沒有遇到過這麼高的揚程的項目。「事非宜,勿輕諾,苟輕諾,進退錯」,他一念貪心,覺得不簽白不簽,到時候再說,反正你跟我簽了,你也買不到別人的。你看自私自利,不管人家開發商,不管人家有多麻煩,先拿下來再說。拿下來以後,現翻書,現找答案,沒有這種工程實踐,理論上可以解決,跟工程實際上安裝使用和售後完全是兩回事。找到了,說有個叫水力魔塊(magical of water power device),什麼意思?通過這種裝置,它就可以把這個水的揚程,從三米提到六米。這裡面得有一個核心,就是得有一個泵,它把這個水繼續往上泵。但是這個泵不放在鍋爐裡面,放在鍋爐外面,叫外置泵。我們找到了,終於找到這個裝置,一口氣松下來。

  「事勿忙,忙多錯,勿畏難,勿輕略」。勿輕略就是千萬別馬馬虎虎的,千萬別大大咧咧的,千萬別掉以輕心,沒做實驗就把這個方案給了人家,說我們這一家的水力魔塊,你得試?工程上一定得試驗,你得測試它,這個爐子能不能完成。因為它不是一個小時、兩個小時,它必須得有一定的周期,譬如說五天、十天、二十天,沒有,就報上去。報上去以後,這個用戶說太貴,這個水力魔塊要便宜。我們講便宜,便宜到什麼程度?打個對折。對折,反正我想這個也不是我們的產品,你要說對折就對折,我去給你找便宜的,我也不掙這個錢,我拿到我該拿到的合同,我就買了天津的一家水力魔塊。買這個水力魔塊的時候,人家當時廠家就說:你這個魔塊是放在室內還是放在室外?我說放在室內,放在廚房。人家說你得用平地泵,就是靜音泵,它沒有噪音。我說這個平地泵得多少錢一個?他說得八、九百塊錢;我說這個普通泵?他說這普通泵兩百。我說這一個泵就差了七百塊錢、六百塊錢。

  這個時候我應該怎麼辦?我就買了普通泵,圖便宜,貪心!自己希望自己的利潤高,他給我給的錢少,我就給你買個便宜的,不管人家以後怎麼使用,我就給人裝上了。裝上以後,家裡和開坦克車似的,隆隆隆,人家就投訴,說您這怎麼回事,這家裡沒法干,家裡廚房!普通泵,差六百塊錢,你說你們這個。當時人家標書當中還有一條,噪音不能高於五十分貝,我答應人家了,結果好像一百五十分貝都不止。怎麼辦?按道理說就應該召回,把所有的噪音普通泵換上平地泵,沒有。師父講世智辯聰,他沒有智能,他使用的是小聰明。智慧是什麼?抉擇什麼是利、什麼是害,什麼是善、什麼是惡,什麼是正、什麼是邪,這叫智慧。聰明是什麼?機靈,數學題算得快,英語背得多,衣服做得漂亮,車開得好,這不是智慧,這叫知識,這叫聰明,也是佛法上叫世智辯聰。

  我當時想我干嘛?我好幾十萬,我要換這個泵?不行,我就把工程部叫來,那時候我沒學佛。我給大家講這個例子,我說你們給我拿出一個方案,又可以不換泵,又可以把噪音去掉。你看這老板,你這不是難為人,非得讓公雞下蛋。這工程技術部真拿出方案來了,您知道一個泵花多少錢能解決噪音嗎?五毛錢都不到,什麼?石棉,它塞上,他把這水力魔塊裡面所有的空間用石棉給塞上,石棉隔音,你看這個房間隔音的有石棉板;但是石棉還有一個問題,它隔熱。您看多聰明,五毛錢就解決了,塞吧。塞上了以後,是噪音沒了,溫度去不了,這個泵就燒壞了。你說這個沒有智慧,你傻人你有這傻福?

  最後人家急了,這老板說:胡小林,我對你這麼信任,咱們兩家這麼好的關系,你說多少錢就多少錢,你說不招標就不招標,我對你這麼信任,你就這麼對待我,你合適嗎?以後我再有項目,我怎麼給你?我自己也不好說別的,老老實實給人家換了,時隔幾個月,泵就得換了。這個項目最後一算帳,不僅沒掙到錢,還賠了二十二萬。所以你說有福而沒有慧,真能掙到錢嗎?未必!所以師父在講經的時候說要福慧雙修,你有福固然是好事,如果這個福要沒有慧的指導,往往它給你帶來惡果,你看我不就這樣嗎?我有這個福報,我比別的競爭對手有條件,我認識這老板,我拿到這合同,我能掙到錢。但是我真正拿到嗎?沒有,為什麼?沒落實弟子規!弟子規是什麼?弟子規是智慧,是抉擇,什麼該干,什麼不該干;不是說如何干,而是說什麼該干,什麼不該干。在這個前提之下,你再說我如何干得又快又好。首先是該不該,然後再說如何,英文叫how。

  所以這個項目下來以後,傷害了客戶,傷害了感情,破壞了公司,賠了本,造成極不好的影響,我們拿出很多的時間來修復。光我請這個大哥吃飯就不止十頓,賠禮道歉。不好意思,騙人家,占人便宜!「將加人,先問己,己不欲,即速已」。你要是這個大哥,你要把一個合同特別信任的給了一個弟弟,然後這個弟弟這麼對待你,你說你會怎麼想?所以有福又有慧是上上簽,你這個福能夠愈積愈厚,因為它在慧的指導下。如果說有福而沒慧,下中簽,為什麼?這福能給你帶來災難。你沒福又沒慧,下下簽。但是如果你沒福而有慧,這個慧能產生福,這是真的。所以大家千萬不要認為我有福氣,我有錢,我有關系,就一定能掙到錢,真不一定。還是要回歸佛菩薩的教誨,福慧雙修,自己要開智慧。智慧什麼?明辨什麼是利、什麼是害,什麼是是、什麼是非,什麼是善、什麼是惡。你把這個先弄清楚,大前提有了,然後我們再回過頭來說我們怎麼干,如何又快又好又省錢。這個例子就給大家講到這。時間八點五十八,很不好意思,謝謝大家。

  主持人:我們非常感謝胡老師今天晚上這樣精彩的現身說法,將他怎樣用佛堂的善法用在商業這方面,然後得益。這真是一個真實、現實的例子,我們也實在得益不少,我們在此感謝。

  現在我們又來到提問的時間,昨晚我們試用的模式似乎很有效率。在座各位你們哪一位有問題?請在兩邊的護法有麥克風給您發問,樓上我們也有一位護法有麥克風,你可以在那裡發問。如果您像我一樣國語不是很靈通,您也可以用廣東話來請問。因為锺教授已經同意了,會將您的問題翻譯給胡老師來作答。大家趁這個機會,如果有問題的話就請發問。在樓上有一位朋友有問題,請發問。

  觀眾:淨空法師,您好,胡老師、锺老師,您好。我有兩個問題,第一就是學《弟子規》和《三字經》。我有一個孩子四歲,他會誦,但是我就是想知道,現在這個社會,道德,基本上是在下沉,不是只是在香港,是全世界。另外就是戰爭,其它的就是環境,小孩子該怎麼樣從佛教的角度去看,他怎麼樣裝備自己?他怎麼樣去迎戰這個挑戰?第二,就是我想知道怎麼樣去念佛?請你們為我解答。

  胡老師:這個問題提得很好,《弟子規》是用來學的、背的,孩子在家裡頭學挺好;這個出門行嗎?管用嗎?這個朋友提的問題就是說這個五濁惡世,我們孩子學了《弟子規》走到社會上會不會吃虧?會不會上當?會不會受騙?是這個意思?首先,《弟子規》是智慧,智慧是讓你知道什麼對自己有利,什麼對自己有害,什麼對自己是善,什麼對自己是惡。這個孩子學了《弟子規》,他走向社會以後,他會趨吉避凶,譬如說《弟子規》上有一條,「斗鬧場,絕勿近,邪僻事,絕勿問」。你說孩子如果學到《弟子規》,並且做到了,他會去網吧嗎?他會去歌廳嗎?他會去不健康的場所嗎?他不會去。不會去,他用時間來干什麼?「唯德學,唯才藝,不如人,當自砺」。在座諸位有老板、有領導,哪位領導不喜歡他的下級品德好、學問好、才能高、手藝強?我反正是這樣,如果一個吃喝玩樂的和一個「唯德學,唯才藝」的,那我肯定用後者。所以孩子學《弟子規》不吃虧,你要有這種信心。

  我今天就給你作證明,我有一個兒子八歲,他特別喜歡噴頭,就是澆園子的噴頭,我們家住在一個house裡面,有地。他拿了一個噴頭去到那個院子,不是屬於我們家的草地,那個公共系統的園子裡面去,插在人家那個系統上,用他的噴頭來澆水,他喜歡!結果,你也知道這些綠化公司都是外地的民工,沒什麼檔次,沒什麼文化,他就把我兒子這個噴頭給撅了。撅了以後,我兒子是特別喜歡噴頭,他特別難過,你就會要他的命一樣,晚上回來哭,然後他媽媽還打一一0叫警察,這個特別生氣。那時候我學《弟子規》了,我跟我兒子一塊做《弟子規》。等我回來的時候,孩子都睡著了。第二天早上一起床,我兒子說:爸!「恩欲報,怨欲忘,報怨短,報恩長」,那個叔叔我已經不恨他了。他媽媽氣得今天還要找公安局,這兒子已經化解了。你說這兒子他是不是最幸福的人?他知道怎麼跟人家調解關系,他知道怎麼與人相處,他知道恩要報,怨要忘,你說他是一個多舒服、多幸福的人。如果這個孩子學到這一條,你還著急嗎?你還擔心嗎?不會了。所以剛才那位朋友的憂慮,就是這個憂慮一定不要有,大膽的做,種善因一定得善果,《弟子規》條條都是讓你種善因。我不知道我回答這個問題,是不是能回答你這個問題?

  再一個,念佛這個方法,師父您講還是我講?還是我講。天親菩薩「五念法」,念佛第一個要禮拜,不是身體在那兒拜,禮拜的意思要恭敬,你此時此刻在干什麼?你知道淨土法門對你意味的是什麼?往生西方不退成佛。你有沒有恭敬心?你拿它不拿它當回事?你真覺得這是生活當中須臾不可離開的東西嗎?你真覺得它會給你帶來大利益嗎?你真覺得捨此,你還會再六道輪回、輪轉這件事不痛苦嗎?你把這幾個問題想清楚,你一定禮拜他,你一定恭敬他。要不是阿彌陀佛老人家發現了,打造出這個法門,我們累生累世都出不去。六字、四字洪名,你就去了。去哪?西方極樂世界怎麼著了,西方極樂世界?這屋裡有螞蟻,這螞蟻要知道做咱們這些人坐在這屋開會,開完會,咱們坐汽車走,而且還能吃宵夜,回家睡在大床上,這個螞蟻要知道了,沒有一個不願意當人。我們現在的人跟西方極樂世界的眾菩薩相比,比這螞蟻跟人的比差別還大,不可以相比,你為什麼不願意去西方?所以第一要禮拜,你要恭敬他;不是他,我們得不了救,生老病死,一切眾苦惱。

  第二要稱念,這天親菩薩二念,你得用嘴念它,嘴根。第三發願,你得願意去。第四,發願完了以後,第四;第五叫做回向。第四叫做什麼來著,師父?觀察,第四是觀察(對不起!你看我這賣爐子的就是不行)。觀察什麼?往遠的,觀察阿彌陀佛的因地上的發願,果地上的殊勝,他是怎麼度眾生的,他是怎麼修行的;往近的,你就看我們師父,觀察他,你就成就了。你就這麼念,決定可生西方極樂世界。謝謝!

  觀眾:淨空法師,你好,胡先生、胡老師,你好,锺先生、锺老師好。非常謝謝,也非常感謝淨空老法師的教育,我也接受了很多年。今天我有問題問淨空老法師,就是妄想跟煩惱、跟有麻煩來的時候,我們怎麼樣解決這個分別?另外,我就想代我家人問一下,就是我們都是感覺到淨空老法師這個教育非常好,但是我們就覺得我們現在是生長在五濁惡世,我們滿身都是罪惡,好像就是盡管怎麼樣拜、好像念佛,我們都是很大的罪,好像上了極樂世界,我們是染污了極樂世界,有這樣的感覺。我的家人就說我們一直這樣做、這樣學習,所以這個問題難道(對不起,我說國語不大好),就是這個問題有跟胡先生有點關系,就是你跟極樂世界另外也是很相似,但是你學佛有沒有時間表在這裡,這行程裡面?而且這個問題跟你本身是儒家是非常接近,學佛跟商人、跟儒商的身分有沒有沖突?這個問題就問問胡先生,謝謝。

  锺博士:請問是不是第一個問題妄想和執著有什麼區別?

  胡老師:不是,她是說妄想和執著一分也沒斷,我們這種人到了西方,會不會污染西方?是這意思!

  淨空老法師:確實是污染西方極樂世界。在這個狀況之下,你念佛念得再好,阿彌陀佛不會來接你,什麼原因?就是你會把極樂世界的和諧氣氛破壞了,所以他不會帶你走。所以極樂世界它是有條件的,你必須把這些障礙放下來。這經上講得很清楚,往生時間表各個人不同,是你自己訂的,不是別人給你訂的,也不是阿彌陀佛給你訂的,你什麼時候能夠放下,一心念佛,那時候你就往生了。所以你看《無量壽經》講的,臨終一念、十念都能往生,一生做五逆十惡的罪,回頭是岸,就怕你不能回頭,回頭是你真正放下,真正的回頭,希望阿彌陀佛來接引你走。可是你要曉得,最後那一念,你頭腦清清楚楚。如果有疑惑你就完了,那就提不起來了。所以這個理論上是沒有問題的,事上是非常不容易,哪一個臨命終走的人頭腦清清楚楚,一點都不顛倒、不糊塗?《彌陀經》上講的「一心不亂」,還要加上一個「不顛倒」。一心不亂,這是平常的功夫,臨終去的時候,完全在不顛倒,就是你清清楚楚明明白白。如果臨終頭腦清楚,他不想到極樂世界去,他也生人天福報,他不會到三惡道去。到惡道去,都是糊裡糊塗去的。所以人糊塗,這個太可怕了。所以佛教導我們,我們一生修福不要享福,希望這個福報留到最後享,最後是怎麼享?最後清清楚楚明明白白,那才是大福報,來生的福報。所以做錯事、造作罪業都不怕,要緊的是回頭,諺語所謂「浪子回頭金不換」,「人非聖賢,孰能無過,過而能改,善莫大焉」。西方極樂世界歡迎這種人,我們應當記住。

  胡老師:第二個問題說,我學習佛法跟我成為一個儒商有什麼沖突或者聯系嗎?這裡面沒有沖突,因為沒有一法不是佛法,佛法無邊。從理論上來講,所有的法都是自性的流露,都是心性的體現;從事上來講,儒家主要解決的是倫理和道德,它所給你解決的問題是要有恥心,你要知道可恥。從佛法來講,比它還究竟圓滿,它又往下走了一步,它走到因果,讓你有畏心,你要害怕;因果再往下走,給你講真妄,「凡所有相,皆是虛妄」,這從性跟相,體跟用上來講,你不能執著,那比因果要更深了一層。實際上,它都是一條線上,只不過是深淺不一樣。用手來比喻,儒家可能走到這,佛家可能走到這,它是在一個方向上。我不知道我的回答這個問題對不對,請大家批評,謝謝。

  觀眾:尊敬的淨空老法師,胡老師,還有锺老師,你們好。非常榮幸,我能夠在這裡聽到你們說法,我是從澳大利亞剛剛回來的,今天我想在這裡問一個問題就是如何和父母相處的問題。我的母親她是現在住在北京,在我這次回來之前,她就不停的打電話給我說,香港可能,因為中國現在有很多地震發生,她說可能在海口和海南島可能會有九點一級的大地震,可能香港會受到影響,在今年的九月十三日,我不知道在這裡說這個是不是很好?但是她跟我說的時候,我並不是很在意,因為我覺得香港並不是處在地震帶,而且沒有什麼科學根據。然後我就回到了香港,因為我在這裡有些事情要處理。我的母親知道以後就非常的緊張,這幾天她就不停的打電話給我,還讓我的妹妹打電話給我,就說一直在重復這個問題,希望我能夠在九月十三日之前就是去北方,回北京。可是我真的也離不開,而且我覺得也沒有什麼科學根據。我的母親她也是信佛,是一個非常虔誠的佛教者,她非常尊重淨空老法師。所以在這種情況下,我有一點內疚,因為我覺得我違背了她,我的妹妹說這是媽媽的一個心願,她年紀很大了,所以就不要讓她擔心了。母親也說,我很操心這件事情。所以我真的不知道我是不是應該回去,還是應該如何處理這種關系,在這種情況下?請您給我開示,謝謝。

  淨空老法師:這個問題確實有這個說法,而且這個說法是很多年了,不是現在。我們知道,所以在之前我們就發起一個「護國息災法會」,因為佛教告訴我們災難從哪來的,你怎麼樣化解,不是不能化解。我們做這個護國息災法會,這是長期的,一百個七,也就是七百天我們念佛、學經教,做三時系念。這個法會現在已經做了一百多天了,大概將近一百五十天,七百天還長。三天前,有個同修從網路上下載一個訊息告訴我,巴西的預言家把這個九月份的災難又改了,說沒有了。原來這個不在中國發生,就會在日本發生,現在說日本也不會發生,中國也不會發生。所以我們相信大家一心一意的念佛,把念佛的功德回向給一切災難。善心現前,這境隨心轉,我們的心存善,災難就沒有了。如果我們的心不改,天天在造惡業,惡言、惡行,災難就現前。不過他說了一句話,附帶一句話,他說這並不是說災難完全沒有了,可能延後。如果我們常常念佛,那它就永遠往後去延遲,這不是好事情?

  觀眾:謝謝您,我覺得我今天晚上就給她打電話。謝謝!

  觀眾:尊敬的淨空老法師,锺老師、胡老師,你們好。我是一名在校的大學生,我想問一問,就是現在的年輕人,特別是在校的大學生,怎麼能推行一些就是學習佛法?還有一個問題就是替我同學問的,我前段時間跟我同學在一起討論學習佛法的問題,他就跟我講,他說因為我們現在是在校大學生,面對的誘惑或者是競爭都很多。他就跟我講,他說我現在覺得我吃喝玩樂挺快樂的,你跟我講說學習佛法是為了得到內心的歡樂,我覺得我現在挺快樂的,我挺歡樂的,為什麼我要學習佛法?然後我就不知道怎麼去回答他這個問題。謝謝,請老法師為我指點一下。

  淨空老法師:這個問題,世出世間法都是在求智慧,但是智慧跟知識有差別,智慧它流露是從內心裡面發出來,它與外面境界不相干。所以你看《論語》一開端,孔子就說,「學而時習之,不亦說乎」,那個悅是喜悅,是從內心裡發的,不是外面的刺激。在佛法裡面講,常生歡喜心,法喜充滿。如果我再給你講真實話,你看看佛法好不好?學佛,第一個不老,第二個不病,第三個不死,你別的地方你找得到嗎?你找不到!就憑這三樣,我就認真學習。我這個學習,你們大家看到了,我今年八十二歲。所以有同學,剛才我聽你們問,好像學中國倫理道德的東西,怕你將來沒有出路。我一生就是學這個倫理道德因果,就學這些東西。這是八十二年走遍全世界,到哪裡都受人歡迎,這是真的!多少國家,我去的時候,都是國賓的禮對待我,領導人都願意接見我,沒有別的,我什麼都沒有,就是佛法,就是倫理道德,除這個之外,什麼都沒有。所以社會縱然亂,道德雖然是淪落,真正有德行的人倍受別人敬仰,這是事實。好好學,認真的學。

  主持人:這幾位朋友的問題,請問。

  觀眾:尊敬的老法師、胡老板。學佛的時間,本身自己學佛學了十個月,都是聽老法師的東西,影響了自己。自己學佛以後,發現自己銅臭味很重,因為自己是香港小生意人,自己本身在生意上面智慧不高,很想把佛法跟生意結合為一。所以聽到老板的佛法與《弟子規》和生意方面的結合來做生意,現在我想問的第一個問題是,賺錢的這個「賺」字和老法師說的「貪」字到現在還不知道有什麼區別?

  主持人:這十個月裡他賺錢。

  觀眾:第二個問題就是如果我在這裡幻想我自己的道業,最輕的是念阿彌陀佛十聲,希望能到極樂世界。但是我本身還在做生意,貪字還在,十善業,貪瞋癡的貪、癡還在。

  主持人:這位朋友,我們時間很緊,請您把問題講完。

  觀眾:又賺錢又要求到西方,怎麼辦?

  胡老師:謝謝!剛才這朋友說賺錢和貪心,他是把賺錢跟貪對比起來,我要賺錢,我一定是貪,我沒法像佛菩薩那樣,是吧?實際上,事事是圓融的,理是一個,事有多種。你掙錢也罷,你花錢也罷,關鍵你是為什麼掙錢?你是為自己掙錢,錯了。你是掙了錢以後,為眾生解決痛苦,把這個錢用來給那些需要錢的人,賺得愈多愈好。換句話說,你要是這種目的賺錢,你愈貪愈好!我學佛的時候,也遇到剛才這位朋友提的問題,我掙錢怎麼學佛?我當時還寫了一篇文章登在師父的網站上。這個大家想想,每個人的身體裡都有白細胞,我們來到這世界上是干什麼的?我們跟其它人是什麼關系?大家想想白細胞。這個白細胞就是佛菩薩,眼睛有炎症,他到眼睛這兒來。你那個眼睛發炎流出那個膿就是白細胞的屍體,需要多少白細胞死,把這個炎症治好,他就有多少人赴湯蹈火去死亡,眼睛,第二生命很干淨。腳要得腳氣,他沒分別,馬上就下去把腳氣治好。這白細胞沒有分別說,眼睛跟我關系不錯,我得好好的治,昨天請我吃飯,今兒我得給他多派幾個白細胞;這腳又臭又髒,我憑什麼給你治?你看他沒有分別。而且你需要我,醫學上叫感染,你只要有感染,我就應你,你需要我死多少,我就死多少。你不需要我,我保持正常量七千,你需要我時,我調動起來可能到一萬四。「隨眾生心,應所知量」。

  實際上,我們每個人來到這個世界上就是白細胞,如果別人不需要我們,這個身體不需要白細胞,它不會白白養這個白細胞的系統來為這個身體服務,這個身體裡面沒有任何一樣東西是沒用的。這個身體之所以要供養你這白細胞,就是在關鍵的時刻,你要解決問題,你要為這個機體服務,你犧牲自己要保證機體。白細胞它有覺悟,我今天肝炎不治,明天腎炎不治,等這個身體垮了,我白細胞也活不了。所以它有一體的概念。我們每個人來到這個世界上,實際上就是干這個來的,是為了別人而活的,我們正是為了別人而活,我們才能活下去。白細胞正是因為解決了別的器官的炎症,白細胞系統才能健康,利他就是利己。所以這位朋友,如果你要有這樣一種覺悟,錢怎麼掙都行,錯的都是對的,謝謝。

  主持人:因為時間的關系,我們不可以再發問。不過佛陀教育協會講給我聽,其實胡老師有一個光盤比今晚的講解更詳細,共有十二個小時,又有中文字幕,可以在外面請。這個光盤的名稱是「中國傳統文化帶動經濟良性發展的經驗分享」,就是說您們各位想了解做生意,可以請這一個光盤。

  這三晚是非常精彩,我們非常感恩老法師和兩位老師這三晚這麼辛苦給我們開示,我們實在是非常的感恩。

  淨空老法師:最後我有一句話供養諸位,災難是由惡意,惡的念頭、惡的思想、惡的言行所感召來的。如果我們每個人自己真正發心「勤修戒定慧,息滅貪瞋癡」,我就做化解災難的工作,我就有出了這一分力。所以作惡的人雖然多,希望我們大家都能存善心,這個災難會減輕、會延遲。謝謝大家。大家再見。
 

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即以此功德,莊嚴佛淨土。上報四重恩,下救三道苦。惟願見聞者,悉發菩提心。在世富貴全,往生極樂國。

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