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：法師開示
永信法師：名人面對面：釋永信方丈談少林
名人面對面：釋永信方丈談少林 【本刊按】２００６年９月１５日，釋永信方丈在少林寺會見了鳳凰衛視《名人面對面》節目主持人許戈輝，並就少林寺有關問題接受了專訪，以下為采訪摘錄。 少林寺的管理 戈輝：我看到很多媒體給您不少頭銜，其中一個最常見的就是披著袈裟的ＣＥＯ，您喜歡這個稱呼嗎？ 方丈：這個稱呼也不一定准確，因為這個ＣＥＯ呢西方人便於理解，知道你是什麼位置，你每天在做什麼，向西方人解釋起來比較容易，要是用“方丈”，對西方人來說還不是很熟悉，所以西方人就喜歡用這個名字來說。 戈輝：那您不怕別人懷疑您這一切都是充滿了商業的目的在裡邊嗎？ 方丈：這就是中國社會造成的，中國歷史上是重農輕商，所以這個商人在人的心目中地位總是不高，認為無奸不商，這種說法是非常偏見的，因為沒有商人做商業的流通，這個社會也不會進步，也不會發展。 少林寺雖說用商業的手段，傳遞的是少林文化，傳遞的是少林精神，即使有點營利的話，只是把這個商業做得更大更強，更好地傳遞人類有價值的東西。 戈輝：那怎麼管理呢，就是它這個收入都怎麼樣去管理，去運用呢？ 方丈：我們基本上和寺院的這個管理分開了。我們常駐僧人保持著傳統的這個僧團管理體制，因為少林寺品牌延伸的一些商業管理，我們請社會上的專業經理人，比如說做一些影視了，包括一些食品了，包括少林寺的一些書籍，紀念品之類的，我們請專業團體來管理，跟僧人完全是分開的。 我們建立一個慈善基金，我們對孤兒實行救助。河南有父母雙亡的孤兒兩萬多人，我們現在救助了一千多人，我們希望能夠多救助一些孤兒。 禅宗與欲念如何統一 戈輝：我們剛才談的話題好像一直圍繞著兩個概念，一個是禅宗文化，一個是商業經營。似乎您是用商業經營的方法在這個弘揚，在傳承禅宗文化。 方丈：是。 戈輝：但是恰恰呢商業和禅宗這兩個概念又是矛盾的，一個教人們沒有欲念，一個呢似乎是充滿了欲念，那您又怎麼來看待這兩者之間的關系呢？ 方丈：理想跟現實很難統一。這個出家人呢，我們也希望自己待在山洞裡邊，或搭個茅棚，一輩子清修，要都是這樣的話，佛教的傳承也就不好辦了，佛教不能跟社會溝通，不能為社會服務，這個跟社會就離我們越來越遠，這樣也不是歷代祖師們的心願吧，所以我們就希望這個通過現代的這個商業理念，能更好地弘揚佛教文化，能更好地讓更多人來參與佛教的建設。 釋永信的生活、應酬 戈輝：您一天基本上都是怎麼安排的，有沒有就是比較有代表性的一天，還是說您的每一天都在做著不同的事？ 方丈：我每天生活上基本是很有規律的。早上四點鐘起床。 戈輝：還是堅持四點鐘起床。 方丈：對，然後就是有時候去禅堂裡坐禅，有時候就要到大殿裡上殿，每天早上七點鐘跟大家一塊，一塊過堂用餐，然後上午、下午就是忙些寺院的事務，做一些接待應酬，晚上還是堅持坐禅和上殿，每天晚上跟大家一樣，十點鐘，十點鐘休息，基本上還是很有規律的。 戈輝：但是您剛才說每天還會有很多的應酬工作。 方丈：對。 戈輝：那心還靜嗎，還能夠做到很專心去坐禅嗎？ 方丈：這個是不會影響的，因為我們這麼多年都習慣了應酬。 戈輝：那您現在的那些應酬活動，不是經常會面前有好多山珍海味嘛，怎麼辦呢？ 方丈：還沒遇到過山珍海味。 戈輝：沒遇到過啊，那些領導或者是說各種和您合作的人要請您吃飯的時候，都請您吃什麼呀？ 方丈：因為基本上他都尊重我們的信仰，大家都跟著一塊吃素，就是我們應酬的話，就在那坐坐，象征性地在那坐坐，這個飲食還是象征性地去吃一點就行了。 戈輝：那些應酬的事情是推不開的嗎？ 方丈：有些能推開，有些推不開。 戈輝：是不是您自己主張和外界打交道，所以就難免要做這些應酬？ 方丈：這個不是你個人想怎麼做就怎麼做的。在這個位置上就必須應酬，應酬不是你個人的意思，主要是為了一個寺院，為了這個僧團能夠安心，你必須這樣做。 釋永信的回憶 我們感覺少林寺它不能還保持著原來的這麼一個規模，原來這麼一個破敗狀態，它應該跟時代同步，符合時代的要求。 二十五年前第一次重大改變 戈輝：您在最初出家的時候，是什麼樣的想法，我知道您是在１９８１年出家，是吧？ 方丈：是，是，是。 戈輝：那時候高中剛剛畢業，怎麼就有了出家的念頭呢？ 方丈：１９８１年我剛到少林寺出家的時候呢，宗教政策還沒能得到全部落實，少林寺沒有多少房子，也沒有多少僧人，生活還比較困難的情況下，我來到少林寺出家，所以當時也沒有啥想法，只是有活干，有飯吃，能跟著師傅們多學點東西，只是有這種想法。 戈輝：那個時候想習武嗎？ 方丈：來的時候呢，來少林寺的出家僧人，很多人都是喜歡武術。 戈輝：那您，我都不了解，您會武功的吧，您習武功習到多深的一個程度啊？ 方丈：因為剛來少林寺的時候呢，跟著老和尚們也練過幾年武功，一進入上世紀８０年代末期，９０年代，就一直忙於寺院的管理，這個武功練得也就少了，所以現在還能記得一些套路，談功夫就談不起了。 當年我來少林寺的時候呢，少林寺那時候很破敗了，兩邊的客堂，禅堂，齋堂都不存在，少林寺原有的房子呢，基本上都很簡陋，也都很破爛。 戈輝：那在那個時候，您是覺得這一切挺理所當然的，好像這個寺廟嘛就應該這樣，還是那個時候您的心裡邊已經開始不安分了，已經開始想要改變這一切了？ 方丈：剛來的時候也不會有什麼想法，１９９７年老方丈圓寂以後，我接任，接任這個少林寺寺管會主任，從那時候開始呢，我們少林寺呢就開始外界接觸得越來越多，就是我們成立武僧團，到世界各地做些巡回交流， 我們感覺少林寺它不能還保持著原來的這麼一個規模，原來這麼一個破敗狀態，它應該跟時代同步，符合時代的要求。 決心恢復少林寺昔日輝煌 最讓釋永信方丈記憶猶新的，是１９８９年底的日本之行。他們在日本看到了很多保存完好、規模雄偉的寺廟，還看到了大量保存在日本寺院裡的珍貴的少林寺老照片。當時的釋永信決心恢復少林寺昔日的輝煌。 從上個世紀九十年代初，少林寺就開始局部翻修。２００４年，寺院籌資５０００多萬元，進行了有史以來最大規模的整修，翻建面積達兩萬多平方米。 戈輝：少林寺哪有那麼大的經濟實力呢？ 方丈：這個建寺廟呢，我們一直認為，那不是一年兩年建起來的，過去一個廟要修幾百年，一座殿都要修幾年，十幾年，所以我們少林寺的恢復發展，我們也沒有想著一年要怎麼樣，兩年要怎麼樣，沒有，沒有指標，沒有硬任務，我們就自己力所能及，有錢了就建，沒有錢了就停，一直都是這樣。 戈輝：那這個錢主要是來源於香火錢嗎？ 方丈：對。 (鳳凰衛視《名人面對面》供稿)
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