永信法師,少林寺方丈,中國佛教協會副會長,河南省佛教協會會長,第九屆全國人民代表大會代表,全國青年聯合會委員。
2014年3月17日至24日,永信法師帶領僧團赴美國訪問。訪美期間,永信法師參觀蘋果和谷歌公司,與兩公司高層交流,並嘗試谷歌眼鏡等高科技產品。作為中國佛教協會副會長,永信法師在美國與西方高科技文化進行了哪些碰撞?前天,永信法師接受記者專訪。
和庫克談什麼?
“合作推廣少林文化”
記 者:這次美國之行,為什麼選擇參觀蘋果和谷歌兩公司,對它們印象如何?
永信法師:因為蘋果和谷歌公司有少林弟子,也因為這裡是高科技研發基地,引領世界科技潮流,改變人們生活習慣,我們雙方互相都有一些好奇,正好因緣到了,受到公司邀請,所以就去參觀。
我個人感覺谷歌的氛圍很動感很生活很快樂,就像少林功夫,而蘋果公司從建築到裝修都很簡潔很寧靜,蘋果的產品設計在簡潔中充滿想象力,便捷又好用,這有點像少林禅。一點蘋果,就能和整個世界連通。
記 者:蘋果和谷歌的產品,你了解和用過哪些?
永信法師:我看過蘋果汽車的一些介紹,試用過谷歌眼鏡,用過谷歌地圖,谷歌搜索。但後來谷歌不好用了,現在國內都主要用百度。
記 者:你與蘋果公司總裁蒂姆庫克進行了對談,主要談了什麼?
永信法師:我和庫克先生聊得很開心。
庫克先生對少林寺的禅修、武術、養生很感興趣,我介紹少林寺的養生功夫可以解決使用蘋果的“低頭族”帶來的頸椎問題,他表示很想學。他展示了iTunes的一些產品,並邀請我們使用。
記 者:你和庫克先生談商業合作了嗎?這次美國企業考察的啟示,是企業運營方面的還是佛教推廣方面的?
永信法師:我們一提企業家就想到商業,其實庫克感興趣的恰恰是少林文化。涉及技術方面的合作內容,主要是推廣少林禅武文化,開闊眼界,拓寬弘法平台。
怎麼看手機拜佛?
不怕少林寺成為網上寺廟
記 者:1996年,互聯網在中國還沒有普及,少林寺就建立了自己的網站。18年過去了,少林寺在使用互聯網方面有哪些改進?
永信法師:我常在世界各地參觀,1996年在國外看到互聯網,覺得很新鮮,想要建少林寺網站。我在香港買了個數碼照相機,只有300萬像素,拍了少林寺一些風景,上傳到網上。當時還是使用電話撥號上網,網速非常慢,傳張照片要一頓飯工夫。現在網速就很快了。
總體來說,少林寺使用互聯網的水平基本還停留在10幾年前。我們不追求花哨,基本夠用就行了。
記 者:你認為18年來互聯網發生了本質變化嗎?
永信法師:互聯網速度提高很多,在金融、購物等領域出了一些新產品。但是我認為互聯網本質作用沒有改變,就是用來促進人與人之間的溝通交流。
記 者:你考慮過用iTunes(蘋果公司推出的數字媒體播放應用程序)或別的手機應用軟件來宣揚佛法嗎?會收費嗎?
永信法師:iTunes裡面有一些免費的公益產品,少林寺有很多有益於身心的法門,可以通過iTunes免費的公益平台傳播給普羅大眾,利益眾生。iTunes可以成為弘法的工具,為什麼不用呢。這個我們不會收費。
記 者:如果通過網絡傳播佛學要義,你是否擔心人們在手機上、網上燒香拜佛,而不到寺廟來了?
永信法師:在手機上拜佛,只要堅持學佛,用心做,也是一種修行。心中有佛,在家修行,是件好事。我不怕少林寺成為網上寺廟,如果大家真心通過手機學佛,手機平台成為學佛淨土,是件大好事。這樣即便沒人來少林寺了,也沒有關系。
少林寺不是一般的香火廟,不靠游客進香來維持寺廟生存,僧人和游客接觸很少。相反少林寺成為導游的舞台,有些導游介紹的與佛法、事實不符,很可笑。
記 者:你們會開發以少林寺為主題的游戲嗎?
永信法師:游戲目前還沒有。我是少林寺方丈,但少林寺旅游開發領域不是我能決定的,有些部門也參與進來。有的事情我也無奈。
怎麼看網絡紅人法師
法師開微博,有他的因緣
記 者:WIFI信號在少林寺覆蓋了嗎?互聯網在少林寺僧人中使用情況如何?有專門的互聯網課程供僧人學習嗎?
永信法師:少林寺一些辦公和生活區域已有WIFI信號,還在准備推廣到寺院更多地方。少林寺僧人生活以持戒修行為主,有些僧人使用手機上網。目前沒有專門的互聯網課程。
記 者:社會上有人對僧人使用手機、互聯網有一些看法,認為出家人應該清心寡欲,你怎麼看這個問題?
永信法師:我們生活在這個時代,不能排斥社會,應該分享社會文明進步。對於手機、互聯網等現代化文明,我們不會去排斥,關鍵是如何使用它,為弘揚佛法做貢獻。
記 者:少林寺佛學、禅宗,重在修行、參悟,互聯網有很多嘈雜的聲音,是否會影響僧人的修行?
永信法師:任何事物都有兩面性,我們要用智慧去把握互聯網,可以選擇一些有用的東西,與我無關的東西就不用,不能耽誤時間,不能起貪念。佛教是一個鍛煉人心性的過程,出家人有定力和智慧去修心,不會被外界所困擾。
記 者:你如何看待互聯網上內容良莠不齊,一定程度稍顯混亂的問題?
永信法師:互聯網文化應該是民主、開放、包容、共享的,但是有些內容對於未成年人不適宜,需要進行一定程度的管制。
記 者:你平時用手機上互聯網的時間多嗎?下載應用、游戲嗎?用微信、微博嗎?
永信法師:我主要就是用手機打電話、發短信,流行的社交軟件和游戲都沒有。時間很寶貴,我會花時間研究佛學經義、打禅修心。
我沒有太多的時間用微信、微博,也沒有什麼需要主動對外界去說的,以前的那些話都是被問出來的,有一些是曲解了我本意的。
記 者:你如何看待網絡上一些走紅的法師、活佛,比如延參法師有兩千多萬粉絲,在網絡上很有號召力。
永信法師:我不了解延參法師,也不想去評論別人,每個人都有自己的想法和生活方式。一些法師、活佛開微博,他有他的因緣,有一些人群需要他,這也無可厚非。
作為我,出家人以追求智慧,追求解脫為目標。
企業家禅修班在撈錢?
“不管有錢沒錢都能來修禅”
記 者:在游客、名聲、信息等包裹下,少林寺僧人還能做到靜修嗎?
永信法師:雖然少林寺發生了一些改變,但是我們修行的目標沒變,少林寺僧人持戒修行,從大的方面說是為了弘揚佛法。我們的生活作息、服裝、素食都沒有改變,心性沒有改變,外界就不能改變我們。
記 者:少林寺推出企業家禅修班,有人認為這是在撈錢。
永信法師:少林寺的禅修適用於任何人,少林寺禅宗不排斥任何人,佛也說:“放下屠刀,立地成佛。”企業家對推動社會進步發展有很大幫助,為什麼要排斥他們?不管有錢的、沒錢的,當官的、平民百姓,都可以到少林寺來修禅。
記 者:有些人認為少林寺是用功夫、禅學、養生等掙錢?
永信法師:功夫、禅學、養生是弘揚佛法的途徑,不是掙錢。退一步說,經營未必是壞事,我這個人很誠實,會把規則說得明明白白,總好過某些人巧立名目,巧取豪奪。我們遵守國家的法律,社會的規則,公開透明地做事情。按照自己的想法來做,弘揚佛法正能量。
記 者:喬布斯說過,“用戶永遠不知道他們要的是什麼,直到你把產品擺在他們面前。”你是否認同?少林寺是否在做類似的事?
永信法師:我很認同,最好的產品是用心做出來的。喬布斯是用心在做產品,心地法門,很多事情想明白了就去做,而不盲目地跟著市場走,反而能創新,能勝出。
關於少林寺的發展,外界對我個人和少林寺有一些指責,我們也沒有停下來。哪些東西真正對少林寺好,能夠造福人類,我們是有信心的,我們不怕別人說。少林功夫、禅學、養生是我們的品牌,我們會堅持下去。
記 者:有些人對你持負面看法,你如何看待?
永信法師:我知道社會上有一些對我的歪曲報道,我不去爭辯,而是用心去做我認為對的事情。有很多事情,要用智慧去看清楚。
記 者:你會有困惑嗎?你是如何化解的?
永信法師:我會有困惑,人生在世,總有些不如意,在我這位置上,有些事出於責任,不得不做。就把它們當做修行的一部分,最終實現解脫。